会发生什么,金国能灭两国吗

女真的崛起,恰逢辽宋的衰落。面对局势的变化,宋徽宗做出了错误的选择,进行联金攻辽。结果宋军北上没有捞到半点好处,幽云十六州没有夺回,反而在辽的反击下损兵折将。

问题:赵良嗣为宋徽宗提出“联金灭辽”计划,为何最后却导致了北宋的灭亡?

问题:历史不能假设,但是假设一把。

联金灭辽被视为了徽宗最失败的战略决策。

回答:

回答:

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很简单,我们可以用八个字总结:“唇亡齿寒,自不量力”。北宋的这个决定,其实是在自取灭亡!

谢友邀

首先他没有看到宋军在他执政时期战力的严重下滑,此时的宋军部队处于一个战斗力低谷的状态。其次他忽略了契丹与女真的真实战斗力和两者不同的立场。于是这样一个失败的决策使得北宋开始陷入危机。

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那么,假设一下,假如北宋进行联辽抗金能不能不再陷入这个历史局面呢?

“联金灭辽”计划,是指北宋末年时期与金国约定一起消灭辽国。原本有辽国隔在金国与北宋中间,三方基本形成一个稳定的和平局面。但这个盟约践行之后,辽国灭亡,金国与北宋之间从海上联通变为了陆地直接交壤。两年之后,北宋也被金国灭亡。


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那么,为什么北宋朝廷要采纳“联金灭辽”这样一个计划呢?答案很简单,因为燕云十六州。

宋徽宗赵佶是一个入错了行的诗词书画艺术家
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首先先分析三方的战斗力,看一下军事角度方面“联辽抗金”能否可行,很明显金军最为强大,但很明显辽军也并非完全被动,在战斗方面还是可以抵抗金军的战斗力的。而宋军之所以北伐失败,首要原因还是北上进入了一个宋军不善于作战的战场。

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女真从数万人破袭了辽的联军,而颠覆了辽的统治,从此开始步步紧逼,在历史上当金军占据了辽的西京后宋军开始北上,结果刚刚北上就被辽军阻击,而之后再无作为,军事上的弱点被大大暴露,结果辽1125年灭亡,第二年金军就开始对宋用兵。

五代十国时期,后晋皇帝石敬瑭将燕云十六州送给了辽国。自此,中原王朝失去了对付北方游牧民族侵略的天然屏障,同时燕云十六州也代表着中原王朝的尊严,所以收复失土成为后来历代中原皇帝的梦想。

“降臻天祚,既丁末运,又觖人望,崇信奸回,自啄(木字旁)国本,群下离心。金兵一集,内难先作,废立之谋,叛亡之迹,相纯蜂起。驯致土崩瓦解,不可复支”~《辽史.卷三十.本纪第三十.天祚皇帝四》
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到了北宋末期、辽国开始衰落,宋徽宗采纳赵良嗣的计划,设法绕道渤海、与金国取得了联系。并于1120年签订了“海上之盟”,约定北宋和金国合击辽国,灭辽后燕云地区归还北宋,北宋纳贡于金国。

天祚帝是一个敏感的猎手和暴走行为艺术家

从战场的实际角度来看,宋军北上援助辽,会使得辽的被动战局发生改变,但实际上不会根本影响女真锐不可当的进攻,因为北上深入对宋军不利,但宋军十万以上的兵员调动,是可以对北方的局面产生干扰的,而在实际历史当中宋军北上攻击辽军,事实上根本没能进行深入,所以对战局的影响是很小的。

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尽管在我们现在的眼光看来,金国如此强大,北宋应该联辽抗金才是。但在辽金尚未开战的时候,北宋却普遍认为辽国强大、金国弱小,且北宋认为自己本身的实力也不错,所以“联金灭辽”计划得到了最终的采纳。

这俩联合起来去对付金兵就像一只母羊和一只公羊加一块去找野狼战斗,打是打不过的,最多有机会把野狼撑死而已

其实,宋王朝如果要与辽王朝合作,军事上只是一个方面,其实最有力的援助是对辽军进行经济增援,从而使得辽能够将全战线压制住金的攻击势头。而金辽之战持续将近十余年,关键性的一点,就是女真逐步实现了战略逆袭,而辽对各个民族的控制力不断下降,最终导致辽军在各个战线全面崩盘。在这个情况下,辽王朝中央的力量被逐步削弱是关键因素。如果当时北宋提供经济援助的话,可以使得辽重新支撑北方局面。

没想到在联金灭辽中,金国以强大的军事实力横扫辽国,仅用不到5年的时间便攻陷了其都城上京在内的辽国半数国土。而北宋由童贯率领的20余万禁军却在辽国残军面前一败涂地、几乎全军覆灭。最终还是由金军出面,才勉强收回六座空城。金国与北宋之间的军队实力可见一斑。

因为怕被撑死,所以,辽国灭亡后,金人并没有吞下辽国的所有地盘;北宋灭亡后,金人要找张邦昌搞个大楚国作为宋金之间的缓冲

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援辽战略的潜在意义在于,北宋王朝可以借此机会将战略影响力伸到北方,从而利用辽金战争在北方寻找战略基点,甚至在幽州地区布置倾向于宋的势力,从而使得北国局势发生重大变化,那样不管北方的战争会如何发展,在战争结束后宋可以在北方找到一个比较稳定的战略基点,甚至是直接将军队开入幽云十六州。

当然,在这里,我们也要为赵良嗣正名一下。从表面上分析,确实是赵良嗣提出的“联宋灭辽”,导致了北宋的最后灭亡,但是我们试想一下,如果没有“联金灭辽”,北宋的结局会是怎样?依照当时金国的野心,不外乎也是金国独自消灭掉辽国,最后再试探北宋,最终将北宋灭亡。“联金灭辽”计划,不过是加速了北宋灭亡的结局罢了。


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而北宋灭亡的根本原因,还是因为重文轻武。北宋开国皇帝赵匡胤因为是武将出身,在陈桥兵变、黄袍加身,所以北宋实行“重文轻武”政策,有效防止将领拥兵自重、巩固了中央集权的同时,却也导致了武官的积极性受到致命的打击,严重削弱了军队的战斗力和国防力量。


关于北宋的历史选择,还一直有这样的一种观点,认为北宋之所以不能与辽联盟,主要的原因是在于辽宋两国的世仇关系,但是实际上在宋徽宗时期之前,辽宋已经起码保持了四十年没有大规模军事行动了,而且在互相贸易的前提下,辽国吸收汉文化的程度非常高,在这个基本点上其实辽宋是可以实行合作的,因为二者之间存在一定的合作基础。

另外,自从“澶渊之盟”开始,北宋每年向辽纳贡,宋朝与辽国开始友好交往、近百年再未发生大规模战争,维持了一个基本和平的局面。士大夫久不知兵,军备废弛,北宋禁军的战斗力逐渐下降。

北宋没有能力帮助辽国

不过历史终究还是无法假设的,最终女真的崛起导致了辽与宋相继灭亡,之后南宋王朝建立,中国的历史局面又发展成了南北彼此对峙的局面。

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经济上,北宋河北士兵靠每天两升豌豆和陈麦度日;军事上,北宋自己就处于崩盘边缘

因为这两点,使得童贯的20万大军被辽人的残兵败将轻易打败。而也正是因为这个结果,使得金人觉得北宋像极了一只待宰的羔羊,最终于公元1125年,金国毫不犹豫地撕毁和约,大举南下进攻北宋。而在接战中,大宋一触即溃,不到两年,北宋灭亡。

被军媒点过名的朝代那真不是吹的

而赵良嗣本人,则在金军南下之前便被罢官远贬,金军南下之后赵良嗣被枭首示众,其妻子、儿女流放被流放。呜呼哀哉。


回答:


一个无比正确的战略决策,为何失败?最主要的原因就是执行这个战略的平台无法实施这个策略。换言之,药是好药,但不适合北宋服用。但因为这个策略却导致了这个平台坍塌,北宋亡国。造成靖康之耻。赵良嗣是赵佶赐名,原名是马植。世代为辽国大族,但心向大宋、在童贯使辽,马值献“联金灭辽”之策,赵佶采纳其建议之后,将其改其姓名为赵良嗣。随机给宋徽宗献策:“女真恨辽人入骨,如果结好女真,与约攻辽,兴国可图也。”宋徽宗采纳,因此他多次代表大宋赴金与阿骨打约定攻辽。钦宗时期因金兵南侵,贬郴州处死。图片 14

说起宋金联合灭辽,不得不提到赵良嗣
图片 15~《宋史.卷四百七十二.赵良嗣传》

应该说,自澶渊之盟签订以后,宋辽两国虽然基本上保持了一百多年的和平,但两国的高层却始终没有把这个盟约当回事,但大辽只是想不断地从大宋这个阔佬的手里讹诈出金钱来,但大宋却是想收复燕云十六州。而且这种呼声却从未停止过,一直是大宋皇帝的梦想。也就是说大辽只想要大宋钱,大宋想要大辽的命。但大宋忘了唇亡齿寒的道理。属于“见利而忘义”。大宋已经因为燕云魔怔了。从宋仁宗开始,一直到哲宗等多位皇帝由于西夏问题所困扰,从各个方面都无力收回幽云16州。但大宋皇帝对此却念念不忘,执着的很。宋神宗甚至留下了“收复全燕之地者封地为王”的遗言。可见北宋皇帝对于收复幽云16州的执着。但实际上,自宋太宗开始大宋就丧失了任何武力收复失地的能力。这也是大宋国策以文制武所造成的。

辽国的灭亡已成定局,宋军参与灭辽不过是去摘桃子

但宋徽宗登基即位后,徽宗纯粹是个二乎蛋。自己没有任何治理国家的能力。除了逛妓院就是踢球,但偏偏拥有豪情壮志,希望收复燕云,功过太祖。名过太宗,权臣蔡京等也是死催,为了青史留名。极力怂恿徽宗攻辽。以建武功。当时的北宋王朝积贫积弱、民间贫苦各地的起义不断就可以体现宋朝昏政。但大宋却认为大辽民生凋敝,皇帝昏庸。对之国内的怨声载道根本看不到,属于典型的乌鸦落在猪身上,只看见别人黑,看不见在自己黑、宋徽宗则是浑然不觉,一心一意只为收复燕云16州。但宋徽宗不知道他这样的行为惊醒了一个野蛮的巨兽。图片 16

不要用现在的契约精神去套宋辽关系,实际上宋朝人一直视辽国为仇敌,如果设身处地站在宋朝人的角度想也是这样

在公元1115年,不堪辽国压迫的女真族首领完颜阿骨打在会宁府称帝,建立大金国。在白山黑水之间,金国以弱攻强,尽取辽国辽东之地。看到金国的崛起,宋徽宗采纳了赵良嗣的意见,大宋与金国修好,约定宋金两国同时攻辽,这就是有名的“海上之盟”。赵良嗣高看了他的国家。太高看了。他的国家也辜负他的好意,当然赵良嗣这个意见只有战略价值,没有战术价值,也就是在自己无法强大的时候。这样合作是很危险的。别说收复幽云16州。自己的性命都堪忧。赵良嗣的战略成功地根据在于三点:一是辽国肯定完蛋。二是燕云十六州的百姓天天盼着宋朝大军来收复。三是燕云十六州要让女真人抢走而后患无穷。这三点除了第三点正确之外,其他都不对,大辽是弱,但战胜 大宋很轻松。燕云十六州的百姓未必心向大宋。赵良嗣太想当然了。

1.当年宋辽只是打了个平手,甚至宋军还占优势,却让契丹人心安理得地享受供奉,凭什么?

双方1120年结盟.1122年大宋才出兵,但童贯的19万宋军被辽军打败,几乎全军覆没,彻底暴露了外强中干的本质。这就导致金国人看清了宋王朝脆弱的本质。这些野心勃勃的金国军事贵族们开始觊觎宋朝了。公元1125年,金国攻灭辽国当年。金军大举南下进攻北宋,大宋一触即溃金国以不到3万人马不到两年的时间的军队灭了北宋。图片 17

2.宋夏战争一开打,契丹人就乘机讹钱,岁币翻番,凭什么?

赵良嗣的战略不仅没有帮助他的故国,而且让他的故国亡国,也让自己丧命,只能说这个战略构想根本不适合北宋。全力帮助大辽才是最符合大宋的利益。完全是一个错误的战略导致了一国家的覆灭。

3.长期霸占传统汉地,咱俩实力差不多的时候平等协商没问题,咱有了帮手还忍气吞声,凭什么?

我是清水空流,历史的守望者。期待你的关注和点评。

4.辽国喜欢耍流氓,女真难道就是谦谦君子,谁敢保证得到燕云十六州的女真人会对宋朝一直没想法?没有长城的宋朝就像没有大门的潘金莲,谁都想来占点便宜,现在有机会装个防盗门,不装,凭什么?

回答:

所以,无论从感性还是理性的角度看,宋金联合灭辽都不失为上策

古代为尊者讳,通常会为统治者找一个替罪羊。马植和他提出的“联金灭辽”计划变成了最好的北宋灭亡的替罪羊、背锅者。

马植除了被斩首,还被写进了《宋史奸臣传》中,遗臭万年。

古今中外历史上有很多国家面临过和北宋相似境遇,选择联合一国夹击第三国的计划很多,也很实用。

马植的“联金灭辽”应该说是个不错的策略。

只是再好战略方略,落实下去最终靠的都是实力。没有实力的支持,再高明的方案只是一纸空文,让人扼腕叹息,甚至是留下如北宋灭亡般的惨痛教训。

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批评“联金灭辽”的,一大说辞是辽弱金强,北宋不应该联强并弱。

的确,联合结盟,多是合弱图强。

不过马植面见童贯之时是公元1111年,此时的女真还没有正式起兵反辽,女真是毫无疑问的弱势一方,和北宋一样,甚至比北宋还弱。

此时马植提出的是“联合女真图辽”,借机收复北宋人魂牵梦绕的幽云十六州。

几年后,形势巨变,完颜阿骨打正式起兵反辽,先是在出河店之战中大败辽军,然后于1115年正月,正式称帝,建立金国。

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在这种情况下马植归宋,再次提议联合女真对付辽国。

此时马植的计划已经由“联合女真图辽”变成“联金灭辽”。变化一在于女真已经建立政权,变化二在于“图辽变灭辽”,辽的灭亡可以预见。

此方案直到1117年才开始实施,要命的是在实施的过程中北宋失误不断。

开始北宋大国心态爆棚,仅仅视金为一个少数民族部落,没有把金看成一个对等的国家,派人使金却不带国书,仅以下诏书的形式,可见北宋外交上的幼稚。

很明显女真对此怠慢不满。

时间很快到了1120年,马植亲自使金,这时北宋对金的态度发生巨大转变,因为金已经攻占辽朝上京。

这次马植带了宋徽宗的亲笔信。

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宋徽宗根本不是搞外交的料,他的这份亲笔信犯了很大的错误。

他写道:“据燕京并所管州城,原是汉地,若许复旧,将自来与契丹银绢转交,可往计议。虽无国信,谅不妄言。”

“若许复旧”,一个“许”字,用的是乞求口吻,将自己置于被动。更槽糕的是说“将自来与契丹银绢转交”,要把原来给契丹的岁币转给金朝,又把自己置于弱者地位,自己给自己挖了一个大坑。

这让金朝看透了北宋的怯懦腐朽,宋金联合的主动权完全被北宋送给了金朝。

宋徽宗的御笔还有一个更严重的错误,那就是“据燕京并所管州城”。宋徽宗想要回的是全部的幽云十六州,却写成“燕京并所管州城”,燕京可以理解为幽州之地,这无疑远远小于幽云十六州的范围,这为之后宋金盟约留下了隐患。

宋徽宗的御笔是作茧自缚。

按照宋徽宗的亲笔信,马植代表北宋政府和金签订了海上之盟。

接下来在联合攻辽的过程中,北宋军队面对将要灭亡的辽军却一败涂地,更是将自身的腐朽彻底德暴露给了女真。

所以,女真消灭了辽朝之后,下一个目标便是腐朽的北宋。

在东京保卫战中,统治者在主和与主战之间摇摆不定,进一步作死,丧失了回天的最后计划。

马植之策,一是北宋执行是失误不断,二是最根本的军事不给力。

因此北宋的灭亡的背锅不应该完全扣在马植身上。

以上是一家之言,眼界有限,难免不足,欢迎各位批评指正。

回答:

北宋若没有赵良嗣,可能还能多苟延残喘些,有了他的“联金灭辽”,却加速了北宋灭亡。

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赵良嗣的先祖本是居住在燕京(今北京)的汉人。五代时,石敬瑭为了称帝,把燕云十六州送给了辽人,于是赵良嗣出生时就是拥有辽国户口的汉人。赵良嗣本名马植,其家族在辽国也算是有地位的大家族,他本人在辽国官至部长级(光禄卿),但他在辽国的境遇并不好,总受他人的排挤。

1111年,北宋朝廷派宦官童贯带队,出使辽国,路过卢沟桥时,赵良嗣深更半夜来求见童贯。他跟童太监说,自己有灭燕(辽国)之策。于是,马植改名李良嗣,来到宋朝。

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因为宋徽宗当时有意收回被契丹占据的燕云之地,他见到宋徽宗后,李良嗣献策说:“辽国皇帝昏庸无道,其国家很快就要灭亡。陛下如出兵讨伐辽国,收回被其占据的疆土,中原遗民必然会扶老携幼夹道欢迎。现在正是最好的时机。如果失去当今的良好机遇,万一让女真人得志,抢先占领燕云之地,事情可能就不好办了。”宋徽宗赞赏李良嗣这一见解,随即赐他姓赵,名赵良嗣,任命他为秘书丞(管理图书典籍的副长官)、武义大夫(主事出使的武官)。

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可是宋徽宗没有想到,虽然一百多年前被辽欺负,签下了城下之盟,备受屈辱,如今和金联手,可以灭掉辽了,但是他不懂得螳螂捕蝉黄雀在后的道理,不错,1125年,宋和金联手灭掉辽,金兵南下马上调转头对准北宋,宋朝开始了新的灾难,金不费吹灰之力就灭掉了宋。

回答:

很多人都觉得北宋的“联金灭辽”和南宋的“联蒙灭金”如出一辙,但是我想说的是两者有本质上的不同!北宋的灭亡确实在于“联金灭辽”,而南宋则不然,这一点我曾在以前的问答中回答过,这里不再赘述,那么这里我就说一说北宋是如何灭亡在这“联金抗辽”上的。
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先来谈一谈这个赵良嗣,他原本叫马植,只因向北宋提出这一灭辽之策,促成海上之盟而被官家赐名—赵良嗣,这人祖上世居燕云之地,是当地的望族,属于辽国人,他本身也是辽国的官员,我不知道他是出于什么目的背辽归宋,或许他真的有一颗“爱国之心”,虽然他是辽国人,但他也是汉人;也或许他是一个政治投机者,看到辽国灭亡之日不远,想为自己再谋出路。但不管出于怎样的目的,他的“联金灭辽”在合适的时机迎合了北宋君臣好大喜功的心思,于是“联金抗辽”被迅速提上日程!

但是不管是赵良嗣还是宋徽宗以及他的那帮大臣,他们只看到了眼前的利益,却都没有意识到日后的危机,甚至连眼前的利益都是镜中花水中月,可望而不可及!在我看来“联金灭辽”注定就是失败的!

由于北宋朝廷主昏臣庸,定下“联金灭辽”后,宋徽宗任命童贯为宣抚使,统一指挥大宋军队发动灭辽之战,但是奸臣童贯除了受贿谄媚和逃跑外又懂的什么?要知道宋辽两国自澶渊之盟达成和议后,当年的战场早已成为榷场,两国百姓互通贸易,双方相安无事一百多年,也正因为此,北部边疆久疏战事,兵备早已废弛,所谓的河北路军队也早已名存实亡,只剩下一些老弱病残在做做样子,这也是为何朝廷定下灭辽之战后,要从对抗西夏的西军中抽调部队火速赶往河北去打仗,西军虽然能征惯战,但匆忙之中赶往河北,且又不熟悉当地形势,再加上一个奸臣童贯的瞎指挥,北边战场在他的指挥下,一塌糊涂!能征善战的西军名将种师道被处处掣肘,无法发挥!如此一来即便是北宋战斗力最强的西军最终都被残辽军队打的丢盔弃甲,到处乱窜,朝廷无奈求着金国出兵,才灭了辽国,辽国五京没有一个是大宋军队打下来的,最后只能花重金从金国手中买回燕京城,如此君臣愚昧昏庸,又怎能打得赢?
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还有一点,上面说过,宋辽自澶渊之盟后,进入一个长达一百多年的和平期,而宋朝决定与金国结盟后,是主动撕毁了宋辽协议!在道义上也是站不住的,宋朝之所以放弃宋辽和议无非就是想收复燕云十六州,但与金结盟是收复失地最下策的办法,当时的形势是辽国式微,金国已经取代辽国成为最具威胁性和最具进攻性的一方。而且辽国面对金国的进攻就怕宋朝与金结盟,所以辽国曾主动提出向宋称臣,希望宋朝与辽国共同抵抗金国,可是宋朝没能抓住这次机会,在宋朝君臣的眼中,只有收复了燕云十六州最重要,不管是武力占领还是花钱买来的。即便是后来面对金国的入侵,宋徽宗和宋钦宗也总妄想花钱买平安,为了讨好金国不惜打压朝中主战派大臣,搜刮大量的金钱财宝送往金军大营,有如此短浅目光的君主和卑躬屈膝的主和派大臣,大宋被金所灭也是迟早的事!

在辽国还有实力与金国对抗,可以充当宋朝屏障的情况下,昏聩的大宋朝廷不仅拒绝了辽国的称臣求和,还主动帮助金国消灭了这一“屏障”,且在这场战争中又向金国展示了大宋内部的孱弱,那么这样一来,金国灭了辽国后自然而然就会将兵锋直指北宋朝廷了,跨过黄河后,无险可守的东京城便危在旦夕,大宋灭亡的事实已无法改变。

所以北宋的灭亡亡在不懂的“唇亡齿寒”这四个字上面,但是南宋不一样,南宋当年联蒙抗金,一是当时的金国在面对蒙古的入侵后,还执意伐宋!可以说当时的金国也犯了当年北宋朝廷所犯的错误,不懂的交好南宋。二是南宋决定联蒙抗金是在金国主力尽失,金国必将灭亡的情况下,那时的金国根本无法充当南宋的屏障,对于南宋来说已经失去了存在下去的意义,有鉴于此与其联金抗蒙提前得罪蒙古,不如趁机进攻金国,夺取更多的土地,获取更大的利益!所以南宋的灭亡除了自身朝政腐败的因素外,主要亡在蒙古的强大军事实力之下的,并非不懂“唇亡齿寒”的道理,其实我们可以想象一下,既然有了北宋的前车之鉴,南宋朝廷又怎会无缘无故重蹈覆辙呢?
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以上便是我的个人愚见,有不同看法的朋友欢迎留言。

回答:

图片 27简单说三点:

1、联金灭辽计划本身没有错。

有朋友说,金国强大,辽国便弱,应该联辽抗金。其实,在当时,辽金尚未开战的时候,宋朝人普遍认为辽国强大,金国弱小。正因为觉得金国不够实力和辽国拼,国内才有许多反对声音。

2、北宋灭亡的原因并非联金灭辽。

表面看,北宋确实是在联金灭辽计划之后被金国灭了。其实,就算没有联金灭辽计划,金国在灭了辽国之后也会去打北宋。

此前没打,一来是金国还弱,二来,两国根本不接壤,怎么打?

3、北宋灭亡的最主要原因,是文恬武嬉,禁军战斗力太弱!

北宋与辽国和平一百多年,士大夫久不知兵,军备废弛,许多禁军将士都在混饭吃。于是,一旦开战就出现了宋朝六七十万禁军被辽国数万人追打的可笑局面。

眼见宋朝禁军战斗力如此低下,竟然被手下败将辽军打得大败,金国怎么不会南下攻宋?

因此,归根到底,不是联金灭辽导致北宋灭亡,是北宋战力太弱,根本无力自保!

回答:

这个问题解释起来,其实就是三个字——博弈论。图片 28

在金国崛起于白山黑水之间,准备灭掉辽国的时候,宋朝君臣就面临着一个问题——是支持辽国,还是站在金国这边灭掉辽国分一杯羹?其实这就是博弈论之中最经典的囚徒困境的翻版——

若一人认罪并作证检控对方(相关术语称“背叛”对方),而对方保持沉默,此人将即时获释,沉默者将判监15年。

若二人都保持沉默(相关术语称互相“合作”),则二人同样判监1年。

若二人都互相检举(相关术语称互相“背叛”),则二人同样判监6年。图片 29

根据马后炮的推理,当时宋朝面临的事实,和囚徒困境几乎一模一样——

如果宋朝什么也不干,辽国会很快灭亡;

如果宋朝站在辽国背后支持它,辽国可能不会灭亡;

如果宋朝在辽国背后阴了一把,辽国会更快灭亡。图片 30

这个分析是没有问题的,但是天真的宋朝人犯了一个致命的错误——他们认为,辽国灭亡,对于宋朝是有好处的。事实仿佛也是这样,在太祖太宗手里都没有收复的燕云十六州,居然在微妙道君皇帝手里收复了。图片 31

但是事实远非如此,辽国是宋朝的一道屏障,它将漠北的游牧民族和中原彻底分割开来。失去了这一个屏障,处于上升期的金国人长驱直入,连带着把宋人也灭了。


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回答:

赵良嗣就是马植,他本是辽国破落贵族,由于行为不端,声名狼藉,在国内混不下去。公元1111年,童贯出使辽国,他便偷偷拜会童贯,自称有取幽燕之计。童贯听了马植的计划后,觉得具备可操作性,便偷偷把他带回大宋,推荐给了宋徽宗。

马植的计划是这样的:辽国气数已尽,女真正在崛起,大宋应从登州、莱州渡海,与女真人取得联系,与之约定联合发动进攻,势必可瓜分辽国。

这个计划,令宋徽宗欢欣鼓舞。然而,倘若计划付之实施,将打破宋辽两国百年和平局面,故而遭到朝臣们的极力反对,不得不暂停。

应该说,马植的眼光还是比较毒的。在之后几年,女真与契丹的关系急转直下,最终爆发战争。女真领袖完颜阿古打起兵后,连败辽师。公元1115年,阿骨打自立为帝,国号为“大金”。

辽天祚帝率兵十万亲征,孰料半途辽师内讧,完颜阿骨打抓住机会,以两万之众,大败辽军。与此同时,辽国国内爆发大规模起义,一时间内忧外患,风雨飘摇。

公元1117年,辽东汉人高药师向大宋朝廷细述辽金战争的情况,要点有二:其一,女真人已渡过辽河,向契丹发动进攻;其二,契丹国内起义频繁,辽国不能平定。宋徽宗、童贯等人了解辽金战争实情后,决定买马为名,渡海前往辽东,与金太祖完颜阿骨打秘密联络。

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双方你来我往,最后在公元1120年时达成联手夹攻辽国的协定。这份盟约,史称“海上之盟”。

应该说,“海上之盟”对南宋政府来说,是有很有利的盟约。只要宋与金联手灭掉辽国,就可以收回幽燕之地,这个吸引力相当大。

然而,想法很美好,现实很骨感。

“联金灭辽”计划,最后北宋非但没有捞到好处,反而灭了国。怎么会这样呢?

在执行计划过程中,大宋方面遇到许多问题:其一,宋军没有如期出兵,因为国内爆发方腊起义,原本伐辽的军队都调去镇压方腊起义了。其二,在灭辽之战中,北宋军队表现太差劲,屡战屡败,非但丢尽面子,还让金人瞧不起。

由于失期加上作战不力,北宋收回的土地远低于预期,燕云十六州,金国只肯归还六个州。这个结果让宋朝廷十分不爽,于是就搞了些小动作:接纳辽国降将,秘密与辽天祚帝往来,扶植辽国残余势力以遏制金人等等。

大宋朝廷在军事上乏善可陈,没有雄厚的武力作为后盾,在外交上又无远见,最终导致宋金关系恶化,最终爆发战争。

应该说,“联金灭辽”的战略本身并没有错。考虑到大宋在灭辽过程中实际上没起到多少作用,我认为光凭金国的力量,也同样会灭掉辽国。不联金,辽国也是要亡;联金,宋还可以捞占好处。所以说,这个战略没有错。错是错在大宋帝国武备荒废,国防脆弱,军队战斗力奇差,在外交上又犯一系列错误,最终导致北宋灭亡,二帝被俘的悲惨命运。

回答:

导致北宋灭亡的原因很多,但其中最直接的一点,在于宋徽宗君臣愚蠢地采纳了“联金灭辽”的总体战略,使得女真人在灭亡辽国后,很快便挑起战端,南下灭亡宋朝。如此看来,“联金灭辽”真可谓北宋史上最“坑人”的计策,而其提出者,正是北宋最“坑人”的谋臣赵良嗣。

赵良嗣本名马植,是出生在幽燕故地的汉人,在辽国曾官至光禄卿。幽燕故地即幽云十六州,自石敬瑭割让给契丹开始,到北宋末年时已近200年,生活在其中的汉人虽然世受辽国统治,但跟契丹人相比,总有“二等国民”的屈辱感,所以对故国怀有深深的眷念。这种情绪,在马植身上体现的非常强烈。

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马植虽然身在辽廷,但却心系宋朝,多年来一直处心积虑地寻找投靠宋朝的途径,这想法,终于让他在女真人身上看到希望。女真人生活在白山黑水之间,以游猎为生,虽然作风剽悍,但在长达200多年的时间里,一直深受契丹人的压迫。这情况到了首领完颜乌雅束时期,开始发生变化。

乌雅束在位期间,女真与辽国之间的矛盾日深,部族内部要求反辽自立的呼声高涨,尤以其弟阿骨打最为积极。马植对于女真的情况十分熟悉,可他非但没有及时提醒辽天祚帝做好防范,反而派密使到女真进行鼓动,唆使他们起兵。打过几番交道后,马植认为女真“可用”。

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政和元年(1111年),宋朝大宦官童贯出使辽国,马植认为时机已到,便秘密晋见童贯,并向其献出收复燕云故地的方略,其中最为关键的一条,便是派人跨海联络女真、合击辽国。童贯闻言大喜,便将马植暗中带往宋朝。对于马植的伐辽方略,徽宗也是极感兴趣,不仅欣然采纳,还下令赐马植国姓,改名为赵良嗣。“联金灭辽”之计,自此开始成型。

政和初,童贯出使,道卢沟,植夜见其侍史,自言有灭燕之策,因得谒。童贯与语,大奇之,载与归,易姓名曰李良嗣。荐诸朝,即献策曰:“女真恨辽人切骨,而天祚荒淫失道。本朝若遣使自登、莱涉海,结好女真,与之相约攻辽,其国可图也”...帝嘉纳之,赐姓赵氏,以为秘书丞,图燕之议自此始。见《宋史·卷四百七十二·列传第二百三十一》。

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宋朝为促使女真人起兵,不仅赠给他们大笔钱财,而且约定一旦灭掉辽国,宋朝将收回幽燕故地,但会将金帛、人口送给女真,由此令女真大感兴趣。公元1113年,“抗辽先锋”阿骨打继承首领职位,次年便起兵,随即出河店一战中完胜辽军,展现出极为强悍的战斗力。1115年,阿骨打在会宁建国称帝,国号金。

此后金国以摧枯拉朽之势横扫辽国,仅用了4、5年时间便占据辽国半数国土,并攻陷其都城上京。此时,宋朝按照约定,由童贯率军20余万北伐,意图收复幽燕故地。然而令人意想不到的是,面对着辽国残军,汹汹而来的宋军竟然一败涂地,最终还是由金人出面,才勉强收回六座空城。

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貌似强大的宋军战斗力竟然弱成渣,这让赵良嗣大失所望,再加上亲眼目睹过金兵如猛虎蛟龙一般的战斗力,不由得感到深深的恐惧。赵良嗣深知,以女真人贪得无厌的天性,在其灭辽后,必然会南下侵宋,彼时孱弱的宋军绝非其对手。而宋金一旦开战,先前献策“联金灭辽”的他,必然会成为众矢之的。

所以既为国家安危考虑,更为自身性命计,赵良嗣便上书朝廷请求加强边防,并严禁各地收纳辽国降人,以避免惹恼金国。然而,在完成收复燕云故地的事业后,宋徽宗君臣自信心爆棚,竟然置与金国间的约定和赵良嗣的苦谏于不顾,为贪图土地、人口,竟接受已经降金的平州刺史张觉的投诚,由此给帝国带来灭顶之灾。

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对于朝廷危险而愚蠢的举动,赵良嗣极言力争,结果触怒宋徽宗,被罢官远贬。不久金兵果然南下,御史胡舜陟又弹劾赵良嗣“轻启边衅,招致金寇”,请求将其处决。此时,赵良嗣已经被流放到郴州,于是宋钦宗命广西转运副使李升之将其枭首示众,并将其妻子、儿女流放万安军。马植一心向宋,最终却得到如此下场,实在是可悲。

靖康元年四月,御史胡舜陟论其结成边患,败契丹百年之好,使金寇侵陵,祸及中国,乞戮之于市。时已窜郴州,诏广西转运副使李升之即所至枭其首,徙妻子于万安军。引文同上。

史料来源:《宋史》、《辽史》、《金史》、《续资治通鉴》

回答:

其实这种失败是宋朝自己造成的,宋朝应该会发现自完颜族发展起来了,建立了少数民族政权金朝。

本是应该联络衰败的辽国对付大金,没想到宋徽宗听信小人馋言联合大金消灭辽国,不想到所谓的唇亡齿寒。只是图一时之快,与虎谋皮,妄图收回幽云十六州。没想到是搬起石头砸自己的脚

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但是,能够执行的策略才是好策略,

谁都没想到,拥兵百万,看似风光无限的铁血大宋早就吐血大送了



图片 39~《续资治通鉴.宋纪.卷九十三

宣和元年三月宋夏统安城之战,童贯把宋军丧师十万的大败仗当作成大胜上报朝廷

此举无疑提振了宋朝灭辽的信心



图片 40~《三朝北盟会编.卷七》

宣和四年四月十日,太师领枢密院事童贯、陕西、河东、河北路宣使勒兵十万巡边

宋军以十数万众伐辽,却被满肚子怨气的一万辽国残兵揍了个半身不遂



图片 41~《会编.卷三十六》

靖康元年二月,十七个金人打败了两千有备而来的宋军



图片 42~《会编.卷五十一》

靖康元年八月十六日,十七万宋军被三千金兵冲垮,死者数万



图片 43~《续资治通鉴.卷九十七》

靖康元年十一月,宋军十三万黄河守军被金兵一夜战鼓吓溃散



图片 44~《会编.卷六十六》

靖康元年闰十一月四日,六、七个金兵就把宋朝把守城门的五千保甲吓溃散,城里六、七万保甲也跟着一哄而散



图片 45~《会编.卷七十二》

靖康元年十二月,一百女真骑兵吓溃一万宋朝勤王军队,被扔下的宋军统帅胡直孺心里奔腾着一万匹草泥马



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~《三朝北盟会编.卷七十》

闰十一月二十六日,爬上汴京外城墙的金兵没有继续向城墙上的宋军发动进攻(估计上墙的金兵没几个,心里还在暗暗祈祷着宋军千万别反扑),天遂人愿,宋军果然没向同在城墙上的金兵进攻

第二天一早,金兵惊奇地发现汴京城墙上的宋军全跑光了

汴京陷落





如果说宋朝的禁军、厢军、保甲战斗力为零,那么,乡兵的战斗力就是负数

比如,赵构跑路时的乡兵是这样的



图片 47~《会编.卷七十三》

赵老九给相州大姓封官许愿,希望他们能稍微抵挡一下金兵,谁知相州刚被围上,这些人就果断降了,赵构一边跑一边说着英文“MMP”



图片 48~《会编.卷一百三十五》

建炎三年十二月,安吉乡兵据险把隘,金兵射了几箭试探,乡兵们一看,妈呀,金兵真的来了,大伙便丢盔卸甲作鸟兽散






宋军最有战斗力的西军稀里糊涂地在伐辽、保卫汴京、勤王途中损耗殆尽后,唯一仍保持一定战斗力的就只剩天下兵马大元帅赵构的队伍

可是,任凭你望眼欲穿,老九只绕着汴京一路打转



在挥刀开片的冷兵器时代,战斗力首先是勇气和纪律
图片 49~《金史.卷二.太祖》

阿骨打带着2500人就敢跟辽国这个庞然大物叫板




辽国和北宋灭亡,不是因为“海上之盟”,而是烂兄烂弟烂一块了



回答:

北宋哪怕支援辽国,也无法抵抗金国的崛起,这是三方军事实力和战备能力所决定的。此外,北宋的很多做法,势必引起辽国方面的反弹。最终的结果可能依然是辽军大量投靠金国人,成为南下灭宋的主力。

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在靖康之变前后,很多金国人的攻城部队和先锋军,都不是女真本族人。相反,不少契丹人、渤海人以及更多的辽国汉军,加入了新征服者一边。他们的骑兵是金国主力南下时的先遣队。他们的步兵和工兵帮助金国从容应付诸如太原和汴梁这样的大城市。

其中,最著名的一支莫过于郭药师指挥的常胜军。这支辽国汉军部队,一度投靠北宋朝廷,并在同金军的野战中发挥了不俗的实力。然而,因为宋朝一边老想着出卖郭药师和他的部队,换取同金国人的媾和。最后逼着常胜军全体投靠金国。后来,第一支南下渡过黄河的金军,就是常胜军麾下的骑兵。

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在这一切发生之前,宋金两国依照海上之盟发起了联合进攻。北宋方面不可谓不用心准备,为了准备收复幽云十六州而特意调遣西北前线的禁军精锐北上。这是当时北宋军队中最有战斗力的部分,长期用于在西北对抗党项人建立的西夏势力。而且在对辽国作战之前,他们还刚刚南下平定了内地官军所无法应付的方腊起义。带着内战外战的余威,自信满满的开始北伐。

结果是,这些北宋最好的部队也在辽国的南部残军面前,一筹莫展。当时的辽军虽然被女真人屡屡刷了人头,却依然能在宋军面前找回自尊。三方的战斗力差距如何,可谓是一目了然。而长期坚持双线作战的辽国军官,就有耶律大石这样的狠角色。他非常的实用主义,在局势不利时是不会耻于暂时投诚的。所以,在宋军决定支持辽国后,他完全可能暂时同北宋联合抗金。

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但连郭药师这样的汉人都不待见的北宋,很难不在战事不利后,想方设法的把耶律大石也摆上谈判桌。毕竟,连耶律大石的骑兵和郭药师的步兵军都抵抗不住金国人。又怎么可能指望更加不如的宋朝禁军,能帮上什么忙呢?

如果宋徽宗在前期选择支持辽国,极有可能将大批辎重和军械都丢给金国,承担起运输大队长的指责。而他们在搞外交谈判时的毫无底线,也非常容易激起辽国残部的反戈一击。一个郭药师就已经搅的北宋天翻地覆,再来一个水平和胆识更胜几筹的耶律大石,北宋的沦亡只怕会大大加速。

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历史上,宋军一度依靠增援的西北禁军,暂时遏制过金人的步伐。但如果需要他们在面对铁浮屠重骑兵的同时,还要面对耶律大石的契丹-蒙古骑兵,郭药师的步兵和辅助旗手。结局不用我讲,看客们都能想象出来。

而且按照这个剧情模式发展,南下的金军数量恐怕会比历史上的更多。那么金人在突破江淮流域的进军速度也会加快。宋朝靠韩世忠这样为逃跑而造成舰队搁浅的将军,如何逃过一劫?宋高宗还有机会做到每次都提前一步出走么?南宋还有机会建立,并同金国对峙百年么?答案大部分都是否定的!

回答:

说实话,如果不站在上帝的角度去看这个问题,就会发现,以当时辽国的军事力量,败给女真人是一件非常不可思议的事。

当时辽国有精兵百万,占据幽云十六州有充足的粮食补给,拥有蒙古草原不缺少战马,国内人口1000多万,精兵百万。而女真人只不过是白山黑水间一个小小的部落联盟,刚刚起兵的时候只有人马数千。

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所以,在当时看宋朝和辽国有无数个理由认为女真人迟早会被打败。

宋朝的战略没问题

在这种背景下,不得不说宋徽宗还是很有眼光的,他敏锐的察觉到了完颜阿骨打绝非池中之物,早在阿骨打刚起兵的时候就派出使臣与之接触,试图靠远交近攻的战略南北夹击辽国,夺回幽云十六州。

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从战略上来看,宋徽宗的决定没毛病,至少不输于秦昭王,而这次与金国的会盟保密工作做的也很好,说明当时宋朝虽然有反对声音,但仍然能够团结在宋徽宗身边一致对外。

外有小强金国作为盟友,内部又这么团结,宋朝没有理由不参与瓜分辽国。

宋朝军队不给力

看似拥有百万大军的宋朝,却是外强中干的纸老虎。面对辽国残兵,童贯两次率军出战均告失败。这样的战绩,将宋朝的虚弱完全暴露给 了金国。这还不算,在金国派人南下谈判的时候,曾经出现过17名骑兵打败了宋军2000多人的奇迹,让他们进一步发现夺取宋朝比灭亡辽国更容易。

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所以,假如北伐宋军能够高歌猛进迅速夺取幽云十六州,金国无论如何也不敢南下。军事上的失败,是宋朝灭亡的根本。

宋朝支援辽国,可以避免两国被灭吗

金国这个国家崛起也快,衰落也快,他们的战斗力来源于白山黑水的磨练,一旦离开这里来到繁华的南方,堕落的比宋军和辽军快的多。

从金国建立,到女真人骑不上战马,仅仅经过了二十几年的时间。可见,当时如果宋朝全力支援辽国,将金国限制在吉林黑龙江一带,并且用金钱和美女进行腐蚀。不仅能避免被灭国,还能灭掉金国!

回答:

宋徽宗和辽天祚帝合伙对抗金国的完颜阿骨打。这个问题相当于:两大昏君联合起来,能否打败一个开国皇帝。

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你可以穿越过去,给宋徽宗和辽天祚帝每人打了一针,他们一下子明智起来了,联合了,时间是1120年。等药效过去后,这两位又恢复成昏君模式。

我的回答是:即使这两大昏君联合,只要他们还在皇帝的位子上,金国灭他们俩是迟早的事,只不过可能晚几年而已。就像一只猪斗不过老虎,那两只猪能斗败老虎吗?

辽天祚帝的灭亡,是因为他是一个无道昏君,手下的大臣将领纷纷投降金国。

我们看看天祚帝的败亡史:

辽收国二年(1116年)闰正月,渤海人高永昌据东京反辽。

天辅元年(1117年),辽国乾、懿、豪、徽、成、川、惠等州相继投降金国。

天辅四年(1120年)四月,辽上京留守耶律挞不野投降金国。

天辅五年(1121年),辽都统耶律余睹投降金国。

天辅六年(1122年),燕京左企弓、虞仲文等汉臣开城门降金。

天祚帝死到临头,还在窝里斗:

保大元年(1121年),耶律余睹等图谋废黜耶律延禧,立晋王耶律敖鲁斡为帝。天祚帝却杀死了无辜的晋王耶律敖鲁斡,导致辽国贵族纷纷投降金国。

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宋徽宗派童贯领十万大军在燕京援助天祚帝。我想,完颜阿骨打只要派一万骑兵,就可以击溃童贯的十万大军,这完全没有疑问。

童贯溃逃后,宋徽宗如果能继续援助天祚帝,让天祚帝多撑几年,北宋的灭亡也可以晚几年。

唯一的机会是,你穿越过去,一针下去让宋徽宗和辽天祚帝昏睡百年,两国都换一个皇帝,说不定能有奇迹。

本人是沂蓝书院赵月光,主要研究宋史和近现代史,继承章太炎学派唯识史观学说。

本文为原创,如果觉得有点意思,敬请点一下关注并点赞。

回答:

谢邀!

首先给个结论:能!然后再来简单分析一下。

两国交战,比的是综合国力,如:军事力量,后勤补给能力,以及可持续能力。其中,军事力量和后勤补给能力对短期战争有着很大的影响,而可持续能力对长期战争有着很大的影响,可以参考抗日战争。那么接下来我们来看双方国力对比。

第一点:军事力量,这个又包含了将领的优秀程度、士兵的整体素质、武器的先进性。

  1. 将领能力,从当时情况来看,辽、宋能用的人实际上是凤毛麟角,岳飞等人在那时候还未成长起来,无法考虑;宗泽,弃文从武,是国家危机之时紧急转型的,再早些时候,也没有办法;像李刚等人,在靖难之役前夕,看起来守城貌似还行,但是没有经过大的检验,能用到什么程度,未知,而且李刚只有一个,无法分身;不知名将才,实际上那时候就有了一个成熟型岳飞,只是没发现,这个实在没法考虑,太玄乎。而金那边可谓人才济济,这里不再列举。

  2. 士兵素质,兵是由将训练出来的,可以参考岳飞带出来的兵,可以看出,只要将领能力得当,宋、辽之兵是可以和金人一战的。

  3. 武器:有技术,有脑子,有材料,有钱,武器不是问题。从当时宋辽两国的国力来看,都没有问题,尤其是宋,那可是中国古代科技巅峰期。何况只有军事力量前两个条件有了,在冷兵器时代,武器只是不悬殊太大,那就不会有太大的负面影响。

综合军事力量来看,将领是最重要的,但恰恰是宋、辽最欠缺的,而且这不是一朝一夕能培养出来的。

第二点:后勤,宋辽有钱、有粮,问题不大,补给线,只要没有天灾,比如暴雨导致道路中断,南方的粮食是能够运往北方的。金人吃肉,那时候他们条件也不错。所以这个双方打平。

第三点:可持续能力,毫无疑问,宋辽占有绝对优势,尤其是在那时候,岳飞等人相继成长起来之后,参考后期作战效果,无解。

综上所述,按道理只要宋、辽能够坚持住,就那么几年,就可以了,局势也会倒想宋辽一方。

其实宋辽对金,可以参考抗战时期中日双方,一开始都是一方对另一方碾压般的存在,但是越到后面,越有利于可持续能力强的一方。不过不同的是,宋辽的决策者实在太low,尤其是宋,简直不能直视。不过既然那时候他们能做出联辽抗金的决策,我们就假设是真心抗击,把“皇帝”这个未知因素就稍稍忽略,不做放大考虑,毕竟参考他们在兵临城下时的表现,实在不敢给予太大希望,但是如果兵在别人城下,似乎他们很豪气!

所以,我再这里做出宋辽可以胜金的判断。当然,既然是假设,尤其是对于这么大的一个历史事件,用上面的篇幅来叙述,显然是不严谨的,很多细节没有考虑到。所以仅为个人之见!当然也欢迎大家一起讨论。

回答:

北宋与女真签订的海上之盟,在外交角度上说其实不错,金取辽中京大定府,宋取辽南京析津府,辽亡后,宋将原给辽之岁币转纳于金国,金同意将燕云十六州之地归宋朝。图片 59

在盟约缔结后,北宋本该立刻进行战争总动员,让国家战争机器运转起来。宋徽宗却在海上之盟签订之后的两年里,指示国家下一阶段抓紧要办的几件重要工程:切实开展加强开封的城市风景建设工作,继续从东南地区向汴梁送花石工作,在东南等地区十个州县取缔摩尼教,缉拿邪教头目方腊。图片 60

从北宋国家机器如此腐朽不堪来看,无论是怎么来看,都是抵抗不住虎狼之师的女真金军的。辽末代皇帝耶律延禧不怎么样,不然辽宋之间脆弱的和平也难以维持。在对辽作战上即便是防备西夏的北宋最强的西北边防军即便在被女真打爆的情况下,在童贯指挥下还是打不赢契丹人,还不断违反和议条约。图片 61

回答:

以当时辽宋两国皇帝的昏庸程度,金是完全有可能灭掉辽宋两国的,但时间可能要更长一些。

当时辽国在位的皇帝是天祚帝,整日游猎不理朝政,女真起兵攻打时,他居然对臣子说,“若女真必来,吾有日行三五百里马若干,又与宋朝为兄弟,夏国舅甥,皆可以归,亦不失一生富贵。"如此无耻的皇帝当政,辽国岂有不灭之理?

辽的天祚帝只知四处打猎,宋的宋徽宗只知吟诗作画,这俩人一北一南,合力将两个国家推向灭亡。

史籍记载,女真人“俗勇悍,喜战斗,耐饥渴,善骑射,上下悬崖如飞,济江渡河不用舟楫,浮马而渡。”后来女真兵南下灭宋时,宋使李邺从金营返回后如此评价女真人,“人如龙,马如虎,登城如猿,入水如獭。”可见女真人凶悍的战斗力。而北宋末年的军队战斗力低下,毫无战斗力可言,辽军比宋军稍强,但由于缺乏统一的指挥,赏罚不公,士兵毫无战斗欲望,战斗力同样很低。因此,即便是宋辽两国联手,也不是金军的对手,宋辽被消灭只是时间问题。

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